Die "bessere" Linie!?

NanoP3 · Verfasst am: 28.06.2011 14:59 Titel:

@Rödel

Zitat:

dass ihr hier wenigstens wieder fundiertes Fachwissen eingestellt habt, bei allem anderen stellten sich mir ja wieder die Nackenhaare auf.

Fast jede antwort die hier gefallen ist hat bisher hand und fuß.

MFG

Sponsor

Der Rödel · Verfasst am: 28.06.2011 17:44 Titel:

Zitat:

Fast jede antwort die hier gefallen ist hat bisher hand und fuß.

Du warst noch nicht mal gemeint, denn meinen Beitrag schrieb ich zeitgleich mit deinem, aber leider bietest auch du geradewegs eine Steilvorlage:

Zitat:

selbstverständlich kann man nur Schwer auf einer Short ölung Variante 1 spielen.

Schau dir einfach mal die World Series of Bowling "Cheetah Championship" an, zB.

Bitte einloggen, um diesen Link anzuzeigen!

und dann lass uns doch nochmal über Hand und Fuß reden.

Der Rödel · Verfasst am: 28.06.2011 21:30 Titel:

Um mal konkret auf Udels Frage:

Zitat:

Gibts eigentlich irgendwie Belege oder Versuche, welche Linie die beste ist, oder ist das eigentlich egal?

zurück zu kommen. PP hat es schon angedeutet, es hängt maßgeblich davon ab, wie das Ölvolumen und die Ölverteilung ist und das wird in deiner Grafik überhaupt nicht berücksichtigt.

Wenn du das Gefühl hast, dass dein Ball hinten in den Pins nicht die gleiche Wirkung erzielt, wie bsw. bei den jungen Wilden auf dem angesprochenen Turnier, dann such dir eine Linie, die dir a) ermöglicht den Ball länger im Öl zu halten und trotzdem b) einen Breakpoint dort hat, dass dein Ball immer noch den Rücklauf in die Gasse schafft. Ich habe dir mal eine mögliche,alternative Spiellinie (bitte bedenke, dass ich deinen Spielstil nicht kenne) in Grün markiert.

Ich gehe mal stark davon aus, dass euer Turnier auf etwas ähnlichem wie dem 40ft oder 42ft Hausschuss gespielt wurde und diese tiefen Linien wahrscheinlich zu fortgeschrittenem Turnierverlauf. Bei dem 42ft Sportpattern kannst du an der deutlich dunkleren Blaufärbung erkennen, dass dort zumindest im frischen Zustand deutlich mehr Öl liegt und der Ball nimmt aus Heads und Midlane auch noch Öl mit, da wären die ersten Bälle auf der tiefen Linie unter Garantie nicht mehr bis in die Gasse gekommen. Du siehst also, dass es ein grundsätzliches Besser oder Schlechter nicht gibt. Es gibt nur:"Es kommt auf die Bahn an!"

christian.s. · Verfasst am: 29.06.2011 07:40 Titel:

Zitat:

gut aber was machst du wenn die Bahn furztrocken wird und der Ball zu stark nach links drängt, dann muss man doch zwangsweise nach links rübergehen.

wer sagt das ?

DU (und vielleicht ich) wandern dann nach links, klar.
Norm macht seine tasche auf, und nimmt sich einen schwaecheren ball raus.

Zitat:

ich bin auch der meinung das er mittlerweile sein material komplett auf diese spielweise ausgelegt hat, denn man sieht ihn wirklich fast ueberhaupt nicht mehr *tief* spielen.

gibt dazu auf youtube wirklich sehr gute videos.

einfach mal norm duke und PBA 2010 oder 2011 eingeben.

alle anderen stehen neben bzw auf dem kasten und kurbeln sich quer ueber die bahn und zurueck einen ab, und er wirft schlicht und ergreifend mit einer (sieht nach) plastikmurmel (aus) parallel an der rechten kante entlang. und trifft.

und das ist der punkt an dem ich sage, ok, in diesen momenten besteht in bezug auf das material der wirkliche vorteil der pros.

erste situation siehe oben, zweite situation z bsp. auf reichlich / langem oel. weil da haben die pros immer einen FRISCHEN ball zur hand.
frisch nicht im sinne von *das neueste top modell mit strikegarantie*, sondern frisch ganz einfach im sinne von ungespielt, und daher reagiert der auch ganz anderst bzw so wie auf der box angegeben. anderst als unsere murmeln die schon 250 oder 500 spiele hinter sich haben und daher ihre *bissigkeit* verloren haben.
und das sind am ende die 50, 60, 70 holz die in den meisten tuernieren den unterschied zwischen weiterkommen und zuschauen bedeuten.

die *beste* zu waehlende linie wuerde ich einfach so umschreiben:

1. den weg so KURZ und so EINFACH wie moeglich halten.
weil: langer weg = hoher energieverlust und unterwegs auf der bahn zu viele unwaegbarkeiten (speziell bei bahnen auf denen das oel erfahrungsgemaess stark wandern geht).

2. darau aufbauend so anpassen, das der winkel gerade gut genug ist um den 10er 9 von 10x auszuhebeln.
aufgrund meiner persoenlichen spielweise tendiere ich im moment eher dazu, den 1er rechts etwas duenner anzuspielen.
sozusagen ein *duenner wischer*.
weil beim *perfekten* einlauf kommt in letzter zeit wieder oefters der 10er in serien durch.
kann aber sein, das ich aufgrund von etwas weniger training minimal langsamer spiele als normal, und der ball dadurch im allerletzten moment (quasi schon an der 1 klebend) nochmal *nachhakt*, daher sachlich betrachtet etwas zu voll wird und daher der kicker auf die 10 fehlt.

3. immer die linie waehlen, auf der du die meisten fehler (verlegen, leicht wechselnde geschwindigkeit, leicht unterschiedliche rotation) machen kannst, und trotzdem noch einen 9er, einen strike und moeglichst keine splits / washouts bekommst.

NanoP3 · Verfasst am: 29.06.2011 10:59 Titel:

Zitat:

Es gibt nur:"Es kommt auf die Bahn an!"

Das ist der stichpunkt vollkommen richtig!

P1nf4ll · Verfasst am: 29.06.2011 16:49 Titel:

christian.s. hat folgendes geschrieben:

Zitat:

gut aber was machst du wenn die Bahn furztrocken wird und der Ball zu stark nach links drängt, dann muss man doch zwangsweise nach links rübergehen.

3. immer die linie waehlen, auf der du die meisten fehler (verlegen, leicht wechselnde geschwindigkeit, leicht unterschiedliche rotation) machen kannst, und trotzdem noch einen 9er, einen strike und moeglichst keine splits / washouts bekommst.

Das ist ein ganz wichtiger Punkt! Ich Spiele daher auf Hauseshot lieber eine etwas tiefere Linie kommt der ball weiter raus greifft er früher und kommt zurück spiel ich etwas zu tief im Öl hab ich eine spätere reaktion und er kann immer noch in der gasse ankommen. Bisher hab ich immer knapp an der gasse entlang gespielt mit dem ergebnis etwas weit raus plopp ist er weg oder etwas mit der bahn gespielt und ich hab ne rechte gasse mit tendenz die 1 stehen zu lassen...
Sorry wegen groß und kleinschreibung aber das hab ich mitm Handy nicht ganz so raus Wink

Lg Dani

maddin78 · Verfasst am: 08.07.2011 07:40 Titel:

Moinsen,

so nun gibt der Maddin auch mal seinen Senf dazu. Smile

Ich spiele abwechselnd beide Linien je nach Ölbild.
Mir fällt immer wieder auf das der Pinmix einfach höher ist bei Linie 2.
Man muss nicht sooo genau in die Gasse kommen.
Wenn man mal stark nach links oder rechts verzieht fallen trotzdem 6 bis 8 Pins.
Linie 1 verzeiht solche Fehler nicht wenn man nicht genug gezogen hat.

Es lässt sich wohl einfach nicht sagen welche Linie die bessere ist.

Meine Mitspieler ,die schon deutlich älter sind, sagen das Linie 2 erst später gelehrt wurde.
Deshalb sieht man auch überwiegend nur die jüngere Generation so spielen.

Gruss Maddin

desu · Verfasst am: 08.07.2011 11:01 Titel:

Hi,

Variante 1: genauer, leichter zu händeln, Bahnenveränderungen leichter anpaßbar
Variante 2: ungenenauer, Bahnenveränderungen sind wesentlich deutlicher spürbar aber vermeintlich ist Strikezone meist etwas größer.

PP hats schon erwähnt - es kommt immer auf die Ölverteilung und Ölmenge an, ob der große oder der schlanke Weg gewählt wird. Bei veröffentlichten Pattern gilt es zunächst immer zu überprüfen, ob der auf dem Ölbild vorgezeichnete Weg, der wahrscheinlich die meisten Fehler zuläßt, spielbar ist.
Was ist der vorgezeichnete Weg? Der (Übergangs)-bereich in dem das Ratio am größten ist. Diesen gilt es zunächst möglichst eng anzuspielen (Material spielt hierbei eine große Rolle). Wenn man den Weg gefunden hat, kann man ein wenig variieren - die meisten werden den größeren (Variante 2) Weg gehen. Bis zu einem gewissen Grad wird dann auch die "Mistake Area" größer - es läßt sich erfolgreicher trotz größerer Ungenauigkeit werfen. Wenn man's allerdings zu groß gestaltet, spielt man irgendwann (wenn man es überhaupt hinbekommt) im Bereich des Flat Patterns (Ratio 1). Da geht dann gar nix mehr. Immerhin muß ja immernoch der vorgezeichete Breakpoint (Öllänge - 31) getroffen werden
Hausschüsse sind darauf ausgelegt, einen breiten spielbaren Bereich (größerer Breakpointbereich) zuzulassen aus vielen Winkeln. Daher scheppert es meist gewaltig bei der Spielvariante 2 bei nationalen Turnieren. Erst bei fortschreitender Distanz des Turniers setzt sich durch die Bahnenveränderung wieder Variante 1 durch.

Ich hoffe, Ihr versteht, was ich meine.

Diskussion eröffnet! Rolling Eyes

Sponsor