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siggi
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Alter: 30
Member seit: 17.02.2009
Beiträge: 363
Quiz-Punkte: 0

Verein: KingPins Berlin
Hausbahn: Bowling im Corso und Bowling-Hellersdorf
Bälle: Storm Shift, Columbia Scout Reactive, Maxim Räumball
Schnitt: 160

Wohnort: Berlin
Beitrag Verfasst am: 05.11.2009 10:37  Titel:  

Dies ist keine Rechtsberatung und ersetzt nicht die Konsultation eines Anwalts.


Erstinstanzlich kann man sich selbst vertreten.
Wenn es toleriert wird, dass man eigen Bälle mitbringt (bei Vereinsbetrieb auf der Bahn ist das regelmäßig zu unterstellen), dann wird der Haftungssausschluss keine Wirksamkeit haben.

Bei der Betrachtung ist generell auf die Ursache der Beschädigung abzustellen. Ist die Bahn schlecht oder gar nicht gewartet, dann kommt ein Verschulden vor Vertragsschluss in betracht (§ 311 II BGFB). Der Betreiber hat eine Sorgfaltspflicht gegenüber seinen Kunden und deren Bällen, kommt er dieser nicht nach ist er schadenersatzpflichtig. Er kann diese auch nicht durch AGB eliminieren.

Vergleichbar ist das mit einer Bananenschale, die vor einem Dönerladen liegt. Rutscht ein zahlungswilliger Kunde darauf aus, dann haftet der Wirt, obwohl der Gast noch nichtmal das Lokal betreten hat.

Letztlich ist es wichtig, den Schaden direkt bekannt zu machen und sich vom ProShopper bestätigen zu lassen dass er neu ist. Für das Gericht dann später auch schriftlich.

Wie das im deutschen Rechtssystem so ist, gibt es Richter die entscheiden dafür und welche die entscheiden dagegen. Vieles ist einzelfallabhängig und kann nicht pauschal beantwortet werden.
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Secret Agent
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Member seit: 12.11.2007
Beiträge: 276
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Verein: Expert Team Krefeld
Hausbahn: Bowl Position Kerpen, Bowling Arena Spich
Bälle: Brunswick, Hammer, Storm, Elite
Schnitt: 200+

Wohnort: nahe Köln
Beitrag Verfasst am: 05.11.2009 16:13  Titel:  

Ich verstehe das Problem nicht so wirklich.

Jede Bowlingbahn hat eine Haftpflichtversicherung.
Im Falle einer Beschädigung eures Bowlingballs kann der Bahnbetreiber ohne Probleme diese Summe für die Reparatur oder den neuen Ball von der Versicherung wieder erhalten; dafür gibt es diese Versicherung.

Viele Bahnen verweisen aber auch auf die Hausordnung.
Um es mal sehr deutlich zu sagen:
Sie ist das Papier nicht wert, auf dem sie gedruckt ist.

Es ist in Deutschland nicht möglich, das Haftungsgesetz mit hilfe einer Hausordnung zu umgehen.

Wenn euer Bowlingball beschädigt wird, dann muss der Betreiber zahlen.
In der Regel ist das dem Betreiber auch bekannt; man versucht nur durch die Hausordnung oder den Verweis auf selbige möglichst wenig Bälle erstatten zu müssen.

Fragt man aber etwas vehementer, nach dem Motto: Du musst zahlen und du bekommst das Geld von der Versicherung eh erstattet,

lenken die meisten Betreiber ein.

LG
raupe der lachs
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Alter: 24
Member seit: 06.12.2008
Beiträge: 239
Quiz-Punkte: 68


Hausbahn: ROMA Bowling
Bälle: Visionary Immortal, Brunswick Avalanche


Wohnort: Jena
Beitrag Verfasst am: 05.11.2009 18:14  Titel:  

Guter Beitrag!
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jokermv
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Alter: 30
Member seit: 15.10.2008
Beiträge: 2086
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Verein: Fernseh Evers (BSV Lübeck)

Bälle: Columbia 300 Momentum / Momentum Swing / Scout Reactive, Visionary Granite Gargoyle


Wohnort: Hamburg
Beitrag Verfasst am: 16.11.2009 13:48  Titel:  

mal was anderes, das aktenzeichen wäre doch mal net, vielleicht sonst auch per pn, aber so hätten alle was davon.

Hatte am Samstag das Pech, ne tiefe Kerbe zu bekommen, bekomme jetzt den Ball repariert.

Einer vom Personal meinte, das würde ziemlich alt aussehen, und ich wolle jetzt nur da mein Ball reparieren lassen, bzw das ich auf einen neuen Ball aus wäre, was überhaupt nicht der Fall ist.

Mein Proshopper meinte auch dann, es wäre ja schließlich in allen Hallen so, dass man kein Ersatz bekommen würde.

Meine Freundin und ich haben das mit der Haftpflicht gesagt, aber darauf wurde gar nicht erst eingangen, bzw dass die bei den Bällen nicht greift.

Lg Jokermv
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Hamburg meine Perle,Könige des Nordens, NUR DER HSV Wink

X X X X X X X 8/ 9/ X9/ = 257

11.07.2009

3er Serie = 619
berny
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Alter: 58
Member seit: 08.10.2008
Beiträge: 4786
Quiz-Punkte: 0

Verein: Dreambowler Böblingen ab 01.07.2011
Hausbahn: Dreambowl Fellbach und Böblingen
Bälle: Stechball von Bruns :) Storm: 2 x Marvel Pearl, Anarchy, Roto Grip: Rogue Cell
Schnitt: 207

Wohnort: Marbach/Neckar
Beitrag Verfasst am: 16.11.2009 17:15  Titel:  

jokermv hat folgendes geschrieben:
mal was anderes, das aktenzeichen wäre doch mal net, vielleicht sonst auch per pn, aber so hätten alle was davon.

Hatte am Samstag das Pech, ne tiefe Kerbe zu bekommen, bekomme jetzt den Ball repariert.

Einer vom Personal meinte, das würde ziemlich alt aussehen, und ich wolle jetzt nur da mein Ball reparieren lassen, bzw das ich auf einen neuen Ball aus wäre, was überhaupt nicht der Fall ist.

Mein Prohshopper meinte auch dann, es wäre ja schließlich in allen Hallen so, dass man kein Ersatz bekommen würde.

Meine Freundin und ich haben das mit der Haftpflicht gesagt, aber darauf wurde gar nicht erst eingangen, bzw dass die bei den Bällen nicht greift.

Lg Jokermv


Das ist ein alter Hut. Die Centermanager und Proshopbetreiber, mit einigen Ausnahmen, versteht sich, versuchen natürlich so wenig wie möglich Arbeit sich aufzuhalsen. Abwimmeln und es hat geklappt, ist die schnellste und effektivste Lösung des Problems. Aber nicht für den Kunden!!! Der steht betröppelt da und weiß nicht ein noch aus. Ist sauer auf das Center und den besagten Mitarbeitern und weiß nicht wie ihm geschehen ist. IST DAS SERVICE???? No, that is bulls....
Soooo geht man nicht mit der Kundschaft um. Wenigstens sollte den Leuten erklärt werden, was zu tun ist, um die Murmel wieder zum Leben zu erwecken. Die Aussage von Jokermy seinem Center, war ja wohl unterste Schublade.

Weiter Wortmeldungen. Wie ist es euch schon ergangen?? Wurdet Ihr auch schon "höflich" abgeschoben??
Welche Center sind kulant, kümmern sich auch noch um euer Anliegen?? Schreibt es hier rein. Macht die Augen auf.. ihr habt einen
Haufen Geld für die Bälle hingeblättert und kommt auch noch regelmässig oft zum Spielen in das Center?? Wenn da der Manager nicht hellhörig wird.... dann gute Nacht ......
_________________
XXXXXXXXXXXX 300 am 10.10.2008 Tag des Bowling


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Zuletzt bearbeitet von berny am 16.11.2009 20:59, insgesamt 3-mal bearbeitet
HeavyMetalHamster
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Hausbahn: Felix Bowling Ludwigshafen
Bälle: Zuviele wenns ums tragen geht =)


Wohnort: Ludwigshafen a. Rh.
Beitrag Verfasst am: 16.11.2009 20:48  Titel:  

Ich wurde in Worms (ehemalige hill anlage...) von einer angeblich liga spielenden countertussi eiskalt ins gesicht angelogen mit den worten "ja, also ich geb in mannheim im proshop bescheid, da einfach vorbeigehen..."

Rainer wartet heute noch auf das bescheid geben....
Auch einer der punkte der massgeblich an der meinungsbildung schwarzhaariger countertussis gegenüber beteilligt war.
_________________
Hinweis für Allergiker: Beitrag kann spuren von humor enthalten!
"My drinking team has a bowling problem..."
neuhier
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Member seit: 20.11.2009
Beiträge: 28
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Verein: 1.BV Höxter
Hausbahn: Runway bowlingcenter
Bälle: Brunswick Time Zone 14 lbs; Maxim 14 lbs
Schnitt: 150

Wohnort: Weserbergland
Beitrag Verfasst am: 22.11.2009 17:40  Titel:  

in unserem center wird der service sehr groß geschrieben: sollte die anlage mal einen ball zersschrammen, geht man zum counter, gibt kurz bescheid und der ball wird wieder aufbereitet-mir mit meinem ersten ball so passiert, und das noch beim ersten wurf mit dem neuen ball. kein theater, kein abgewimmel, sondern ein freundliches:" lass den ball da, morgen ist er wieder wie neu"
Robie
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Member seit: 28.10.2011
Beiträge: 1
Quiz-Punkte: 0






Beitrag Verfasst am: 28.10.2011 09:57  Titel:  

wer weiss die aktenummer wegen ersatzansprüche gegen den Betreiber, mein Ball wurde auch durch einen Maschinenschaden schwer beschädigt
berny
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Alter: 58
Member seit: 08.10.2008
Beiträge: 4786
Quiz-Punkte: 0

Verein: Dreambowler Böblingen ab 01.07.2011
Hausbahn: Dreambowl Fellbach und Böblingen
Bälle: Stechball von Bruns :) Storm: 2 x Marvel Pearl, Anarchy, Roto Grip: Rogue Cell
Schnitt: 207

Wohnort: Marbach/Neckar
Beitrag Verfasst am: 28.10.2011 14:25  Titel:  

Robie hat folgendes geschrieben:
wer weiss die aktenummer wegen ersatzansprüche gegen den Betreiber, mein Ball wurde auch durch einen Maschinenschaden schwer beschädigt


Keine Ahnung ob das dir ein wenig weiterhilft:
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