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christian.s.
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Beitrag Verfasst am: 21.05.2010 20:50  Titel:  Wie wird ein Ölbild gelesen, bzw. was steht eigentlich wo ?

Mal eine etwas härtere Nuß für die PRO Abteilung.

Bei vielen, gerade größeren oder internationalen Turnieren, sieht man sie irgendwo in der Halle hängen.

Von Experten erdacht und von Mikroprozessorgesteuerten Maschinen millimeter genau auf das gepflegte Parkett gesprüht oder getupft.

So schön farbig und korrekt ausgearbeitet, dem Experten sagen sie daher eigentlich schon (fast) alles über die Bahnverhältnisse.

Doch der Laie / interessierte Hobbyspieler steht nur mit offenen Mund davor und versteht trotz aller inhaltlich vorhandener Information erstmal nur Bahnhof.

Die Rede ist vom ÖLBILD.

Hier mal das aktuelle Pattern der WÜRZBURG OPEN.
Vielleicht kann sich ja mal einer der PROS die Mühe machen, und anhand dieses Ölbildes Schritt für Schritt erklären was uns auf diesem Papier welche Zahlen / Grafiken sagen und wo wir welche Information finden ?

Vielleicht der Einfachheit halber mal einen Screenshot machen und die Zusatzinfos direkt da eintragen ?

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Der Strike ist dem Räumfehler sein Tod....
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Stephan
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Beitrag Verfasst am: 21.05.2010 22:22  Titel:  

Ich versuche mich mal frech und hoffe einer der Besseren korrigiert mich.
Die Länge von 40 Fuß lässt auf einen Breakpunkt bei ca. Leiste 7 schliessen. Das Ratio um 3 scheint auf ein Pattern zu schliessen, das nicht viele Fehler verzeiht.
Vorwärts etwa dieselbe Menge Öl wie Rückwärts - da besteht die Hoffnung, dass sich die Bahn nicht extrem verändert...
Die Ölmenge ist, denke ich moderat, so dass das Pattern aus verschiedenen Winkeln zu bespielen ist.
Aber wie immer, keiner weiss, was die Bahn/Anlage, das Wetter daraus macht... Das ist nur ein erster grober Eindruck.
Wie gesagt, nur mein erster Gedanke, bitte korrigiert mich!
Stephan
christian.s.
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Beitrag Verfasst am: 21.05.2010 22:54  Titel:  

es ging nicht darum dieses pattern zu analysieren.

es ging mir um die frage, wo man auf dem ausdruck welche der infos sehen bzw. ablesen kann.
was du sagst ist natürlich richtig, aber erzähl doch einem newbie mal so das er es versteht wie du darauf kommst und wo man die entsprechenden infos auf dem vorliegenden blatt findest.

wir suchen praktisch den schlüssel zu der truhe, oder den code zum zahlenschloß.

das ganze bitte OHNE zu viel fachchinesisch, denn das verwirrt eher als das es hilft.
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HeavyMetalHamster
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Beitrag Verfasst am: 22.05.2010 01:39  Titel:  

Nagut, is schon früh am Tag aber ich versuche mich mal daran.

Simpel, einfach, ohne Schnörkel. Einem Unwissenden würde ich das ganze anfangen bei der Maschinerie beizutrichtern, die das Öl nach diesem Strickmuster auf die Bahn kleistert.
Solche Maschinen können Waschen, fönen und Legen (Oh pardon, sind ja beim Bowling und nicht beim Friseur ^^), also: Waschen und Ölen.

Das Öl welches bei der Vorwärtsbewegung der Maschine aufgebracht wird, also wenn sie richtung der Pins kullert nennt sich "Forward oil", weils eben das vorwärts aufgetragene Öl ist, bei der rückwärtigen bewegung kann eine solche Kiste auch nochmal Öl auftragen, welches dann "reverse oil" heisst. In den bereichen wo sich die Flächen des vorwärts und des rückwärtsganges treffen, die maschine also zweimal aufträgt nennt sich das ganze "Combined oil" eben einfach weils die Kombination aus Vorwärts und Rückwärts Ölung ist.
Somit stellt also die Zone mit dem "Combined Oil" die Zone mit dem meisten, oder auch dicksten öl dar.
Zusätzlich zu der schicken bunten Grafik rechts, kann man links nochmal die exakten Daten des programmes nachlesen. Für vorwärts und rückwärtsgang getrennt.
Lediglich bei der Buff Area müsste ich erstmal Passen, da ich meine zu wissen, dass diese zone nur leicht mit dem auslaufen der Auftragenden Walze geölt wird, ohne dass hier nochmal extra die "Große" und präzise menge an öl auf die Walze kommt.
Und jetzt verbessert mich mal ^^ (Bevor ich das wirklich einem Anfänger an die Backe nagle)
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Driver
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Beitrag Verfasst am: 24.05.2010 18:54  Titel:  

Mich würde mal interessieren wie ihr darauf kommt, dass der Breakepoint auf Leiste 7 ist? Ich dachte immer, dass sowas mit dem verwendeten Ball zu tun hat.
Wie geht ihr vor, wenn ein solches oder ähnliches Ölbild seht?
Wißt ihr da sofort welchen Ball ihr wählt und wie er läuft?
Versucht ihr im Training solche Erkenntnisse zu gewinnen?

Danke für die Antworten
Gruß Driver
Secret Agent
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Member seit: 12.11.2007
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Beitrag Verfasst am: 24.05.2010 22:38  Titel:  

Also für mich wäre das Ratio interessant (steht immer in Graph Form drunter) und das eigentliche Programm links.

Hier wird dir eigentlich alles gesagt, was du wissen musst.
Von wo nach wo geölt wird, wie viele Loads aufgetragen werden, wie lang eine jeweilige Stufe dauert, wo der Buff-Bereich beginnt etc...

Aber das sollte man sich am besten direkt erklären lassen, in einem Forum ist das relativ schwer...

Wenn ich mich jetzt nicht verdammt vertue wird mit den Zahlen 2L:2R gesagt, dass der Sprühkopf die Distanz von 38 Leisten überbrücken soll und die äußeren beiden Leisten frei lässt.
Die Anzahl der loads besagt, wie oft der Sprühkopf das macht und dabei Öl vom Tank auf die Transferrolle aufträgt.

Beispiel:
Wenn ich ein Programm habe, wo folgendes steht:

2L:2R 2 loads

dann sagt es aus, dass bei diesem Schritt der Sprühkopf von der zweiten leiste Links bis zur zweiten Leiste rechts fährt und dabei Öl aufträgt.
Da es zwei loads sind, macht er das zwei mal (wobei ich mir nicht sicher bin, ob er nun einmal von links nach rechts und wieder zurück geht, oder den weg zweimal geht; dass würde mich auch interessieren).

Des Weiteren wird die Geschwindigkeit der Maschine angegeben.
Je schneller die Maschine fährt, desto weniger Öl kommt auf die Bahn (zumindest in den Bereich, wo das Tempo für angegeben ist).
Daher bestehen Ölbilder auch selten aus einer Programmzeile.

Mehr kann ich jetzt dazu auch nicht schreiben...

Wenn ich damit totalen Blödsinn geschrieben habe, dann werde ich auch gerne berichtigt....

LG
Secret Agent
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Member seit: 12.11.2007
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Verein: Expert Team Krefeld
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Wohnort: nahe Köln
Beitrag Verfasst am: 24.05.2010 22:42  Titel:  

Und nun zum zweiten Teil:

Ich würde wetten, dass das Ölbild spätestens im zweiten Spiel im Team eingebrochen ist...
Meine Erfahrung mit Würzburg zeigte eigentlich, dass die Bahn am Anfang vor Öl nur so schwamm und die Bälle sehr soft richtung Gasse liefen, eigentlich zu soft, um den Ball sehr eng (4-5 Pfeil zu spielen).

Dann wurde die Bahn aber kontinuierlich trockener und hat sich geöffnet... so war es in der Vergangenheit, aber wenn ich so die Ergebnisse sehe... so einfach kann sie nicht geworden sein....

LG
pistolpete
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Member seit: 19.03.2009
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Verein: Diamant Stade




Wohnort: Bremen
Beitrag Verfasst am: 26.05.2010 10:33  Titel:  

Welche Daten sind beim Ölbild wirklich wichtig und helfen das richtige zu tun.

1.) Länge des Patterns.Hierdurch wird der bevorzugte Breakpoint bestimmt, als Faustregel: bei 40 Fuß ist der beste Breakpoint auf Leiste 10. D.h. allerdings nur wenn nicht die Chinesische Mauer an einer anderen Stelle Hilfestellung gibt den Ball in die Gasse zu führen.
2.) Ratio. Das Ratio zeigt wie groß der Unterschied der Ölmenge zwischen den Zonen (meist Leiste 1-10 und 10-20) ist. Je höher der Ratio um so höher die Mauer mit der der Ball in die Gasse geleitet werden kann ( HOLD). Je niedriger der Ratio um so kleiner die Wand ( und um so schwerer die Bahn, da keine Hilfestellung).
3.) 2:2. Die 2:2 geben an wieviel Öl im Kopffeld der Bahn aufgetragen wird. Erfahrungsgemäß gilt: Je mehr 2:2´s umso weniger darf man den Breakpoint früh verfehlen ( Headbelly). ( Ab 3 2:2`s werden sich die meisten schon schwerer tun.)
4.) Ölmenge, Volumen. Die ML Angabe lässt Rückschlüsse zu wieviel Öl insgesamt aufgetragen wir. Dies ist abhängig von der Bahnbeschaffenheit und welche Balloberfläche ( Material , Rauhigkeit ) gehen könnte.


So, noch ein paar eigene Gedanken

A.)Die Ölbilder sind immer gut und schön. Im Endeffekt kaschieren sie jedoch nur die Topographie der Bahn. Nach Int. Standarts darf eine Bahn nicht mehr als 40/1000 inch Unterschied von links nach rechts oder eine Delle / Wölbung haben. Gemessen an 3 Stellen der Bahn und da noch nicht einmal in die gleiche Richtung. Da aber die meisten Kunststoff aus 5 Paneelen bestehen kann es sein das die Oberfläche den Regularien entspricht aber dennoch aussieht wie eine Achterbahn. Der Ball liesst einen Unterschied von 20/1000" !!!
B.) Was nützen die schönesten Ölbilder wenn die Spieler schlecht ausgebildet sind und die Bahn immer 2 Pfeile zu tief spielen ( wir drehen ja gerne) und damit das Muster zerstören. Wenn mann an den richtigen Stellen anfängt entwickelt sich das Bild und man kann normale Anpassungen vornehmen. Wenn dies nicht geschieht, ist eigentlich immer ein Desaster vorprogrammiert.
C.) Welche Spieler haben die Chance auf solchen Mustern zu trainieren? Meist ist überall die Hausblockade und alle freuen sich das sie 236,45 Schnitt werfen, ohne eigentlich zu wissen was sie tun.
D.) Wo ist bei den einfachen Bahnen die HERAUSFORDERUNG geblieben?
Es war ein mutiger Schritt von Team des Würzburg Opens nach dem im Vorjahr alle Zillionen geworfen haben diemal ein anspruchsvolles Pattern zu ölen. Meinen Respekt. Das Problem wird sein, das Ottonormal Bowler nach Hause geht und denkt was für eine Sche###bahn und sich um seinen Schnitt betrogen fühlt. WEINT NICHT, GEHT ÜBEN. Seht solche Bahnverhältnisse als Standortbestimmung



Gruß

PP
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Ich uebe noch
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Alter: 63
Member seit: 19.10.2008
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Verein: Bin beim Suchen...
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Bälle: u.a. BW CSyst. 3.5, Storm Anarchy, chin. Sparebaelle
Schnitt: ueber

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Beitrag Verfasst am: 26.05.2010 14:06  Titel:  

KLASSE Statement!!!!!!


Viel Erfolg bei der Tour!!!
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Beste Grüße, D.

es wird - es wird...

X|9/|8/|X|X|9/|X|X|X|XXX|= 247
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berny
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Alter: 58
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Beiträge: 4782
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Verein: Dreambowler Böblingen ab 01.07.2011
Hausbahn: Dreambowl Fellbach und Böblingen
Bälle: Stechball von Bruns :) Storm: 2 x Marvel Pearl, Anarchy, Roto Grip: Rogue Cell
Schnitt: 207

Wohnort: Marbach/Neckar
Beitrag Verfasst am: 19.01.2011 16:16  Titel:  Ölbild in Böblingen!!!

Hallo Peter Knopp (Pistol Pete)

bitte analysiere das Ölbild vom nächsten Start in Böblingen.
Wäre wirklich sehr nett.
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Sorry, Dirk, sorry Michael, sorry egal wer, JEDER darf seine Meine kundtun.

Danke!!
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XXXXXXXXXXXX 300 am 10.10.2008 Tag des Bowling


DIE neue Homepage ab 01.07.2011
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