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Fussel
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Verein: BC Kaiserslautern 09
Hausbahn: chaplin Bowling Mainz
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Wohnort: Gauersheim
Beitrag Verfasst am: 27.07.2010 17:35  Titel:  Berechnung eines fairen Handicaps!

Hallo Leute gebt mir doch mal ne Anleitung wie man das Handicap für eine Vereinsmeisterschaft so berechnet,dass auch die schlechteren noch ne Chance haben Vereinsmeister zu werden . Im Moment spielen wir gerade jeder 3 Sechserserien um das Handicap zu bestimmen. Einige Ideen haben wir zwar schon ,aber es sollen auch die schlechten noch ne Chance haben . Ich denke mal mehr das Limit sollte auf jeden Fall auf 50 Pins gesetzt werden sonst ist es für die Guten wohl zu unfair gestaltet! Habt ihr schon mal sowas veranstaltet und gab es eine zufriedenstellende Lösung? Gruß Dirk
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Flash66
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Verein: BV Red Bowl
Hausbahn: Red Bowl Oelde
Bälle: Morich LevRG,Rogue Cell,Track 930T,715A,505C,Global 900 The Break,Roto Grip Mars
Schnitt: 174

Wohnort: Rietberg
Beitrag Verfasst am: 27.07.2010 17:54  Titel:  

Für Vereins. + Betriebssportler zählt jeder 9er Anwurf als Strike

Damen erhalten 10 Pins HDC bis max. 300 Pins

Für Freizeit + Hobbyspieler zählt jeder 8er Anwurf als Strike

Das ist die Ausschreibung eines No Tap im B61 Brackwede.
Ich finde es eigentlich recht Gut.
Bei dieser Zählweise haben schwache Spieler gut eine Chance vorne mit zu spielen.

Das etwas auf eure Verhältnisse umschreiben : zB. Spieler unter 150 Schnitt - 8 ter Anwurf
Dann Spieler bis 190 Schnitt 9 ner Anwurf
und alle darüber spielen normal.
Könnt es ja mal im Training testen und dann eure Schlüsse ziehen.

Ist vielleicht eine Überlegung wert.
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X X X X X X X X X X 9 / = 289 am 30.06.2010

Kluge Menschen lernen aus den Erfahrungen anderer, dumme aus den eigenen. Manche schaffen selbst das nicht.
Fussel
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Beitrag Verfasst am: 27.07.2010 18:04  Titel:  

Es wird schwierig sein es jedem Recht zu machen zumal ein guter Spieler der evtl. 200er Schnitt hat mit nem 220er Schnitt im Finale keine chance haben sollte das fände ich selbst auch unfair! No tap wollten wir jedoch nicht machen . Dafür könnte man ein eigenes Turnier starten aber nicht die Vereinsmeisterschaft!
Flash66
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Beitrag Verfasst am: 27.07.2010 18:15  Titel:  

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So haben wir unsere Vereinsmeisterschaft gespielt.
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X X X X X X X X X X 9 / = 289 am 30.06.2010

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berny
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Hausbahn: Dreambowl Fellbach und Böblingen
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Schnitt: 207

Wohnort: Marbach/Neckar
Beitrag Verfasst am: 27.07.2010 19:23  Titel:  

Hi Dirk,
kennst ja unsere Seite.

Da findest Du auch unsere Vereinsmeisterschaft.

Ehrliche Zahlen. Wir gehen nach der beim ersten Start gültigen Ranglistekarte.
0 HDC über 200 Schnitt, 3 bis 190 Schnitt, 6 bis 180 Schnitt, 9 bis 170 Schnitt und großzügige 15 Pins pro Gang unter 160 Schnitt.
Wenn man auf die Ergebnisse schaut, haben fast immer die Guten/Besseren gewonnen, es soll aber auch mal Ausnahmen geben. Dabei könnte man natürlich die 2/drei unteren Schnitte untere HDC nochmals erhöhen. ......... Wink
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XXXXXXXXXXXX 300 am 10.10.2008 Tag des Bowling


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Der_Schotte
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Alter: 27
Member seit: 07.08.2007
Beiträge: 375
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Verein: BSV 2000 Oldenburg
Hausbahn: Bowl & Fun, Bremen
Bälle: BW C-Sys2.5, Wild Card. Hammer BW Pearl, C300 Freeze, Storm Fast, VBP Ogre Solid & Immortal Pear
Schnitt: 200+

Wohnort: Delmenhorst
Beitrag Verfasst am: 27.07.2010 20:06  Titel:  

wenn die schlechten wirklich ne chance haben sollen...

80% von 215 pins.

Oder wenn du fies sein willst....100% von 200 mit minus HCP lol.
_________________
X X X X X X X X X XXX = 300
9 Mal...
DengHo
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Verein: BC 99 Ingelheim
Hausbahn: Starbowling Ingelheim
Bälle: zu viele wenn ans tragen geht.
Schnitt: 180

Wohnort: Wackernheim
Beitrag Verfasst am: 28.07.2010 04:48  Titel:  

Bei den Stadtmeisterschaften in Ingelheim hatten wir ein HDC von 75 % auf 230 aber max 50 Pin pro Spiel da hat fast jeder eine Chance
_________________
Gruß Holger
High Game
X/X/X/X/X/X/X/X/X/X71 =285

X/X/X/X/X/X/X/X/X/XXX =300 vom 2.12.2009
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Fussel
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Verein: BC Kaiserslautern 09
Hausbahn: chaplin Bowling Mainz
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Wohnort: Gauersheim
Beitrag Verfasst am: 28.07.2010 09:17  Titel:  

hi ,warst Du auch dort ? Ich hab im Doppel mit Patrick Schimpf gespielt haben aber leider den cut nicht geschafft! ( nicht meine Schuld Wink ) Wie hast Du abgeschnitten? Ich fand das Handicap in Ingelheim nicht gut . In der Vorrunde gab es Leute mit fast 40 Hdcp und spielen einen 220+ Schnitt .Wo gibts denn sowas . Einer hatte auch nur 30 Spiele in der DBU gemacht ! Fair war das nicht und dann schau Dir an wo Leute wie Pascal Winternheimer landen .Nee ,das war echt zu viel . Wollte eigentlich noch die lange Nacht spielen aber bei dem Hdcp .Meins ist zwar ok aber fair ist das ganze nicht! Als Topspieler hast Du da null chance und das übertragen auf unsere Vereinsmeisterschaft naja!



DengHo hat folgendes geschrieben:
Bei den Stadtmeisterschaften in Ingelheim hatten wir ein HDC von 75 % auf 230 aber max 50 Pin pro Spiel da hat fast jeder eine Chance
DengHo
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Alter: 43
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Verein: BC 99 Ingelheim
Hausbahn: Starbowling Ingelheim
Bälle: zu viele wenn ans tragen geht.
Schnitt: 180

Wohnort: Wackernheim
Beitrag Verfasst am: 28.07.2010 21:26  Titel:  

Fussel hat folgendes geschrieben:
hi ,warst Du auch dort ? Ich hab im Doppel mit Patrick Schimpf gespielt haben aber leider den cut nicht geschafft! ( nicht meine Schuld Wink ) Wie hast Du abgeschnitten? Ich fand das Handicap in Ingelheim nicht gut . In der Vorrunde gab es Leute mit fast 40 Hdcp und spielen einen 220+ Schnitt .Wo gibts denn sowas . Einer hatte auch nur 30 Spiele in der DBU gemacht ! Fair war das nicht und dann schau Dir an wo Leute wie Pascal Winternheimer landen .Nee ,das war echt zu viel . Wollte eigentlich noch die lange Nacht spielen aber bei dem Hdcp .Meins ist zwar ok aber fair ist das ganze nicht! Als Topspieler hast Du da null chance und das übertragen auf unsere Vereinsmeisterschaft naja!

Ja ich habe mitgespielt und bin im einzel 13. geworden allerdings auch nur wegen 35 Holz HDC und klar es gibt immer welche die das ausnutzen. Spielen in den Ligen schlecht für ein hohes HDC um dann von Turnier zu Turnier zu fahren um abzusamen. Ab September spiele ich Südwest Liga und ich weiss nicht ob ich meinen Schnitt der im meinem Fall aus der Betriebsport und Dienstagsliga errechnet wurde so halten kann. Die Gefahr bei einem HDC das die starken Spieler gerechter behandelt werden sich viele mit einem Schnitt von 190 sich überlegen überhaupt teil zunehmen weil sie so oder so keine Chance haben, was Teilnehmerzahlen und auch die Preisgelder stark abstürzen lassen würde.

DengHo hat folgendes geschrieben:
Bei den Stadtmeisterschaften in Ingelheim hatten wir ein HDC von 75 % auf 230 aber max 50 Pin pro Spiel da hat fast jeder eine Chance
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Gruß Holger
High Game
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christian.s.
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Verein: TSV Mannheim / Condor Mannheim
Hausbahn: Felix Bowling Ludwigshafen
Bälle: PBA Inferno, Virtual Gravity und andere Sachen
Schnitt: 213

Wohnort: Karlsruhe
Beitrag Verfasst am: 28.07.2010 22:58  Titel:  

jedes hdcp kann immer nur so fair sein wie die spieler die es bekommen sollen.

das das hdcp. bzw. diverse hdcp regelungen gerade in der letzten zeit vermehrt und exzessiv von vielen spielern ausgenutzt und mißbraucht werden, hatten wir auch hier im forum schon an anderer stelle und aus gegebenem anlaß lang und breit diskutiert.

auch in ingelheim waren natürlich wieder einige der *üblichen verdächtigen* zum absahnen angetreten....


MEINE MEINUNG zu einer fairen hdcp regelung:

das hdcp sollte meiner meinung nach vom ausrichter eines turniers auch auf die bespielte halle bezogen berechnet werden.

pauschal zu sagen * wir machen 75% auf 230 schnitt * kann gegenüber den *nettospielern* extrem unfair sein.

nämlich dann, wenn die bahnen überdurchschnittlich schwer zu spielen sind und auch für die guten spieler die 1200 eher die seltene ausnahme als die regel darstellen.

nur als kleines beispiel die SAAR OPEN 2010.

die allermeisten ( über 90% ) der angetretenen spieler sind in den vorläufen mit 900-1050 holz / netto / 6 spiele von den bahnen gegangen.

bei den vergebenen 75% hdcp. auf 230 hatte man in diesem fall als nettospieler nicht den geringsten hauch einer chance.

wenn der ausrichter dagegen *nur* 75% auf 200 schnitt vergeben hätte, wäre das ganze wohl den bahnen entsprechend gerechter und mit entsprechender anstrengung auch für die *nettos* irgendwie noch machbar gewesen.

auf einer *high score* anlage können natürlich auch die 75% auf 230 gerechtfertigt sein.

ich denke da ist einfach die erfahrung mit / auf der entsprechenden anlage und beim ausrichter ein bisschen fingerspitzengefühl gefragt.
_________________
Der Strike ist dem Räumfehler sein Tod....
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